yun_6717
1: ティータイム ★ 転載ダメ©2ch.net 2016/11/11(金) 22:20:19.99 ID:CAP_USER9
時事通信 2016/11/11-19:21

三井不動産の佐藤雅敏常務は11日の中間決算会見で、横浜市都筑区の傾斜マンション問題で、全4棟の建て替え関連費用が総額約390億円になる見通しだと発表した。
費用には建て替えに加え、工事中の仮住まい費、1戸当たり300万円の慰謝料などが含まれる。
三井不動産は費用約390億円を、施工会社の三井住友建設、くい工事で不正を行った旭化成建材(東京)など関係先に請求する方針。
三井不動産側と旭化成建材など関係先3社との費用負担をめぐる協議は今後本格化するが、各社の考え方は異なっており、難航が予想される。
このため、三井不動産は「負担を合理的に見積もることができない」(佐藤常務)として、2017年3月期の連結業績予想には反映させなかった。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111100776&g=soc

20: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 00:29:24.48 ID:+3qAFHp40
>>1
>くい工事で不正を行った旭化成建材に請求する方針。
>各社の考え方は異なっており、難航が予想される。
こんなの不正した会社へ全責任を負わすのが筋じゃん。
各社の考えが違うってどう言う事?
不正しても事後責任は負わず賠償しない正義がある訳?

23: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 01:02:38.48 ID:M9gUmkgV0
>>20
三井住友が総元請け
杭は一次下請けの日立、二次下請けの旭化成、三次下請けの施工業者、有れば四次下請け
元請けの三井住友に監理責任があるのに、それを飛び越えて再下請け、再再下請けにまで賠償しろと
そして一次下請けの日立は完全丸投げ、担当技術者すら居なかった
なぜ受けたかと言うと日立の看板で下請けへの支払い保証することでマージンを取る違法行為を行った
恐らく丸投げだから施工の不備は関係ないと言う理論展開してるはず
旭化成以下は監理放棄現場だから当初の注文通りの施工はしたよ
まあ各自が無責任に責任の押し付けを行ってるはず
性善説が前提で生業としてる企業が年中ボランティア精神に溢れてれば起きなかった事件

45: 名無しさん@1周年 2016/11/13(日) 10:36:09.15 ID:FZclHSgx0
>>23
施行計画書に「支持層まで打つ事」とあったらしい(当たり前だが)
旭化成は、その契約で仕事を取ってカネ貰って杭を打ったのに、
「杭は届いてる」「問題ない」と?データを、元請けに送ったのはいかがなものかと、
三井不によると、杭の不法行為を意図的に隠蔽してるので、
それがホントだったら、元請けの管理責任云々の問題でなく
旭化成が三井系の双方に、損害賠償を払わなきゃいけなくなる

コンビニのオーナー(元請けに当たる)が、
店員の不法行為(横領)の責任を負わないのと同じ
店長は監督責任あるが、この場合は日立ハイテクだわな

52: 名無しさん@1周年 2016/11/13(日) 23:03:04.37 ID:khOjZd0f0
>>20
全額求償してしっかり裁判で争ってほしい(`・ω・´)

3: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 22:22:40.77 ID:1lHoczHM0
補償金もらっているのが生意気だとカツアゲする横浜市民に補償は不要だろう。

6: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 22:38:49.64 ID:1fIvCZy90
タカリ横浜住民の勝利。三井不動産は投資する場所を誤ったわ。

18: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:42:28.08 ID:hTY7PqBz0
>>6
近くにららぽーとがあるんだけど、あれとのセットで再開発したんだよな
ららぽーと建設だけに留めておけばよかったのに

7: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 22:55:41.47 ID:OmkSs0I20
五輪の施設でお金の感覚おかしくなってるのか
マンションってそんな建築費かからないんだなと思ってしまった

12: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:07:10.98 ID:p4Q5KYxP0
たかが年収1000万の社員4000人分じゃん。安い安い。どーんと払って建て替えろや

15: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:22:20.70 ID:bjZ0LniY0
>>12
三井不動産に正社員はそんなにいない
大半が契約社員とか非正規社員ばかりだから
規模で言ったら中小企業だよ

13: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:09:31.06 ID:wUuBUEPe0
文字通り三井のリハウス~

19: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:54:33.28 ID:edN6z4Z80
>>13
本当にリハウスしてしまうとはなorz

14: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:16:41.34 ID:uatabeZpO
し~んとなるシンボル

16: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:35:38.60 ID:qNpkTIdZ0
三井なら390億くらい余裕だろ
どうせなら800億くらいドーンといったれやおう

17: 名無しさん@1周年 2016/11/11(金) 23:40:08.81 ID:2qmCbKmf0
まるで三井が金出すみたいに

22: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 00:41:47.47 ID:7F0RQ7rl0
ワロタwwwwwwww
まあ、ほかの物件に少しづつ上乗せして回収するしかねえなwww

25: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 01:21:44.47 ID:ZO29ivi90
>三井不動産は費用約390億円を、施工会社の三井住友建設、くい工事で不正を行った旭化成建材(東京)など関係先に請求する方針。

下請けに丸投げで、ロクに検査・監督も行って無いのも施工主としてどうかと。

28: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 01:44:46.51 ID:M9gUmkgV0
この金額の不正を働いても行政処分の内容は一時期の指名停止、行政指導
端から民間工事だけ、公共工事は行わない会社にとっては意味が無い処分
営業停止と言う処分も存在するが企業としての営業活動が二週間くらい止まるだけ、工事は行えるから
営業マンが有給消化して終わりなんだよな
そして民事訴訟になる部分は例によって長期間に及ぶから
日本は消費者に厳しく企業はやりたい放題な現実

30: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 01:57:15.73 ID:SocRCiu50
マンションて不動産会社お抱えの建設会社に作らせても一棟100億もするのか
やっぱり高いんだなあ

33: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 02:02:29.07 ID:kxJgQQDQ0
>>30
三井不動産は、どう突いても潰れそうにもない優良企業だが
三井住友建設は何時潰れても可笑しくない三井グループからも
住友グループからも見放された3流企業で三井不動産の
お抱え建設会社と言えるようなもんじゃないと思うけどね。
株持っていていうのもなんだがw

32: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 02:02:09.17 ID:ltgjzgCk0
390億円なんて国立競技場の3000億円とか豊洲市場の2000億円とか聞いた後だと大したことないな

35: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 02:27:46.02 ID:kxJgQQDQ0
三井住友建設の貸借対照表見てると
流動負債1672億5000万円
固定負債375億6200万円
株主資本:資本金120億300万円利益剰余金168億3000万円

流動資産1968億4800万円(うち現預金378億7500万円)
固定資産373億3500万円

ここから390億円負担したら潰れるなw
どれくらい負担させられるんだろう?

40: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 05:48:07.07 ID:90q9tbN90
三井住友建設を設計施工に選んだ、三井不動産の責任はどうなるんだ
それに、三井不動産は三井住友建設を擁護しすぎ
巨悪の根源は、三井住友建設だろ
いい加減な地盤調査で杭の設計をして、実際に杭の工事も全く立ち会わない
すべて下請けに罪を擦り付けて、よくそれで建設会社って名乗れるな
だいたい、三井不動産は旭化成と直接契約してないんだから、請求できないだろ
本来は、三井不動産は三井住友建設だけに請求すべきところ

46: 名無しさん@1周年 2016/11/13(日) 11:06:00.50 ID:xV+0qhYR0
>>40
メチャクチャ
神じゃないんだから、土より下の事を正確に分かるわけがない、
設計書通りに打てばいいだけなら、
わざわざ支持層まで届いたデータ取りをする必要がないだろw
支持層に届かなければ、支持層まで打たなくてはいけない、これが契約
それを「支持層に届いてる」とウソ付いて、ウソデータ提出したのが旭化成

杭の工事は、土から下の基礎工事というが、
これは法的に最初の一本を元請けが立ち合えば、
あとはデータ提出で、判断すればいいことになっている、


今回のケースは寧ろ、下請けの不法行為と隠蔽がバレた腹立たしさで、
下請けが元請けに、責任を擦り付けようとしてるのが明らか
瑕疵担保責任、不法行為なら直接契約とか関係なくなる。残念でした

中間報告書で、旭化成はデータ改ざんを
組織的に把握してたのに「些末な事」と
見て見ぬ振りしたのが明らかになっている
さすがチッソの会社だな

41: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 06:09:30.91 ID:6Pr5mj/o0








44: 名無しさん@1周年 2016/11/12(土) 17:46:02.45 ID:0OWwcrKs0
三井て自社に技術者なんてこれっぽっちも居ないから、ゼネコンのケツをただ叩くしかできんのだよね。
判った風な態度で口を出してくるけど、実は技術的な事は何も理解できないし、トンチンカンな事を平気でいう。
でも下請けは逆らえないからいつも言うとおりに仕事している。
結果として、あんなことになった訳だけど、親玉の言うこと聞いてただけじゃんね、ってね。

48: 名無しさん@1周年 2016/11/13(日) 11:11:15.23 ID:QWiFOG7C0
390億を一戸あたりに換算するとお幾らなのかね。

55: 名無しさん@1周年 2016/11/14(月) 12:24:14.17 ID:wTTzdomm0
入居者の大半が公務員なんだろう
敵に回したら怖いから建て替えは仕方ないねw

56: 名無しさん@1周年 2016/11/14(月) 14:40:31.92 ID:YD+BW3kw0
瑕疵担保責任、不法行為

これダメですわ
不法行為したとこが全額負担する
次に現場の監督責任があるとこ、
偽データで騙されたなら、
元請けは道義的責任のみ
ていうか、三井は賠償金取るつもりじゃね?

57: 名無しさん@1周年 2016/11/14(月) 15:10:16.76 ID:BE+N9ho00
傾いたっていっても、コップの水がこぼれる様な傾斜でもあるまいし
わざわざ立て替えるなんて狂気の沙汰だわ。
気に入らない人には全額返金して引っ越してもらって、
残った人には慰謝料ちょっと包めば済むことじゃない。

62: 名無しさん@1周年 2016/11/14(月) 18:51:22.63 ID:XaWfLEld0
>>57
今はそうでも、これからの保証がない
旭化成が三井不に任せず
建て替え決議案に賛成した住民を説得して、
大型補修に移行させることが出来ればいい、出来ればな

59: 名無しさん@1周年 2016/11/14(月) 16:08:14.30 ID:yDuvc+SW0
これ三井住友建設つぶれるだろ

65: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 18:49:14.67 ID:qfsMtPAs0
不動産に限らず大手を選ぶのはいざというときに補填する体力があるからであって
やからしたのが下請けだからといって監督責任を逃れて全て転嫁するようなら
大手元請けに物事を依頼する意味って全くないと言ったに等しい話だな。

元請けの看板で仕事してんなら元請けも身銭を切るべきなんじゃねえの?
SIerなんかでも下請けへの責任転嫁よくあるけど。

69: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 20:09:37.72 ID:QrqTGEmC0
>>65
単純なミスならそれも言えたろうが、
今回の旭化成は不法行為だよ(しかも元請けに隠蔽)
不法行為と、それを隠蔽した事による監督責任を取れ????
横領して隠蔽した社員の弁済は「上司やらが全部しろ」と言ってるようなもの

ここの旭化成をフォローしてる奴は、頭おかしいレベル

70: 名無しさん@1周年 2016/11/15(火) 20:15:28.25 ID:M1x9EDFp0
住民は宝くじが当たったようなもんだな

76: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 06:03:54.22 ID:MLtX0hJS0
390億円あったらどれだけの家やマンション建てられたんだろうね?
4棟の落ち度で、どれだけの不動産をタダで売った事になるんだろう?

80: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:03:34.75 ID:yg+8NvRU0
建材は本社の副社長も輩出しとるから無理
本社の概念でなくグループ企業

82: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:23:09.65 ID:13EtNuwD0
これが本当の三井のリハウス

83: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:35:38.80 ID:dWXsm43F0
マンションもまともに建てられない建設会社ってバカなのね

84: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 09:43:24.26 ID:lUDFe0P70
三井住友建設は冠とは程遠い中小建設会社だからな